Séminaire 2018-2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
Révolution et contre-révolution dans l’institution du travail
Année 2018-2019 : les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé.
Nicolas Castel et Bernard Friot
-
Vous trouverez dans ce dossier les présentations, transcriptions et captures réalisées lors de ce séminaire.
-
Les ouvrages de base du séminaire :
L’ouvrage de base est La retraite des syndicats, revenu différé contre salaire continué de Nicolas Castel (La Dispute, 2009) qui présente un dossier très détaillé de la réforme et des réactions syndicales des années 1980 au conflit de 2003.
Le travail, enjeu des retraites de Bernard Friot, édité à La Dispute et disponible en librairie depuis le 14 mars 2019, complète et actualise le texte de L’enjeu des retraites de 2010 par une longue introduction et une nouvelle conclusion nourries des réflexions du séminaire.
-
Séance d’octobre 2018 : les régimes de retraite en France aujourd’hui : données de cadrage institutionnelles et statistiques, enjeux.
Faut-il motiver les plus jeunes participants du séminaire, dont certains seraient peut-être tentés de faire l’impasse sur une thématique portant sur une prestation « que de toute façon ils n’auront pas », pour reprendre une opinion (absurde) courante ?
Le droit au salaire des retraités, que la réforme Macron entend supprimer pour le remplacer par le droit à un différé de leurs cotisations, est aujourd’hui le lieu le plus construit – et légitime, à la différence par exemple de l’indemnisation du chômage – du droit au salaire indépendamment de l’emploi. Une défaite sur la retraite en augurerait d’autres sur la pourtant nécessaire déliaison du salaire et de l’emploi, qui concerne tout le monde. Ajoutons que concerne également tout le monde l’amputation anthropologique qui pose les retraités comme déresponsabilisés quant à la production de valeur… ce qui accélère le vieillissement, posé comme « naturel » alors que le temps sans âge est, pour tous, à l’ordre du jour communiste.
Pour préparer le prochain séminaire, celui de 2018-2019 consacré aux retraites, une lecture d’été s’impose, celle de La retraite des syndicats (La Dispute, 2009), un ouvrage de Nicolas Castel, maître de conférences en sociologie du travail à l’université de Lorraine, qui animera le séminaire avec Bernard Friot.
L’ouvrage est tiré de sa thèse et expose avec une grande clarté le système de retraite et l’évolution des positions patronales, gouvernementales et syndicales des années 1960 aux années 2000. Sa lecture vous permettra d’aborder de plain-pied le séminaire, dont la thématique a été choisie pour qu’il s’inscrive dans l’actualité du conflit à venir sur les retraites.
-
Séance de novembre 2018 : Henri Hatzfeld et l’analyse des origines de la sécurité sociale en France
Nous présenterons et discuterons le travail d’Henri Hatzfeld sur les origines de la Sécurité sociale en France. Avec son essai, Du paupérisme à la Sécurité sociale (1850-1940), paru en 1971, Henri Hatzfeld nous offre une étude à la fois historique et analytique de grande qualité. Nous en retiendrons les tensions qui animent la genèse de la Sécurité sociale (liberté/obligation, sécurité/insécurité, propriété/droit du travail) et le rôle joué par différents groupes sociaux (petit et grand patronat, ouvriers ou encore indépendants).
Bibliographie :
L’ouvrage d’Henri Hatzfeld est paru en 1971 chez Armand Colin et a été réédité en 1989 aux Presses Universitaires de Nancy
Vous trouverez également des éléments sur l’histoire de la sécurité sociale et des pensions de retraite dans :
Bruno Valat, Histoire de la sécurité sociale (1945-1967) : L’État, l’institution et la santé, Economica, 2001
Bruno Dumons et Gilles Pollet, L’État et les retraites, Genèse d’une politique, Belin, 1994 (dossier historique sur la genèse de la loi de 1910 sur les retraites ouvrières et paysannes)
François Ewald, L’État providence, Grasset, 1986 (sur la genèse de la loi de 1898 sur les accidents du travail et maladies professionnelles)
Robert Castel, Les métamorphoses de la question sociale, une chronique du salariat, Fayard 1995 (le chapitre 6 propose une lecture de la sécurité sociale en termes de propriété sociale)
-
Séance de décembre 2018 : la pension de fonction publique et l’enjeu de classe de la retraite
Nous avons vu dans les statistiques de la première séance que les ¾ des pensions sont aujourd’hui construites selon une logique de poursuite du salaire et non pas de différé de cotisations. L’origine de cette importante innovation est à chercher du côté du statut de la fonction publique.
Bibliographie :
Vous trouverez des éléments sur l’histoire du statut et du régime de retraite des fonctionnaires dans :
Bernard Friot, Puissances du salariat, La Dispute, 2012 (pour la fonction publique d’Etat)
Dominique Durand, Une histoire de la fonction publique territoriale, La Dispute, 2004.
-
Séance de janvier 2019 : les régimes spéciaux des cheminots et gaziers.
Nous avons vu dans les statistiques de la première séance que les ¾ des pensions sont aujourd’hui construites selon une logique de poursuite du salaire et non pas de différé de cotisations. L’origine de cette importante innovation est à chercher du côté du statut de la fonction publique, comme nous l’avons vu en décembre, mais aussi des régimes spéciaux des cheminots et gaziers qui sont l’objet de cette séance.
Texte et bibliographie de la troisième séance :
La bibliographie de cette troisième séance est la suivante :
Gérard Thuillier éd. (1990) « Un dossier : les pensions des fonctionnaires au 19ème siècle », Bulletin du Comité d’histoire de la sécurité sociale », p. 69-315
André Tiano, Les traitements des fonctionnaires et leur détermination (1930-1957), Génin, 1957
F. Perroux in Les traitements des fonctionnaires en France, Sirey, 1933
Dominique Durand, Une histoire de la fonction publique territoriale, La Dispute, 2004.
-
Séance de février 2019 : le régime général de retraite
Nous revenons une fois de plus à la charge : nos régimes de retraites ont été construits sans que le calcul des pensions se fonde sur les cotisations, un point fondamental déjà exposé à propos du régime des fonctionnarise et de ceux des cheminots et d’EDF-GDF, et dont on trouve une autre illustration dans le régime général de 1946.
Texte et bibliographie de la quatrième séance :
La bibliographie de cette quatrième séance est la suivante :
Ribeill Georges (2003), Des faveurs patronales au privilège corporatif. Histoire du régime des retraites des cheminots des origines à nos jours (1850-2003), Dixmont, autoédition.
Ribeill Georges (1984), Les cheminots, Paris, La Découverte
-
Séance de mars 2019 : les régimes complémentaires de retraite (l’Agirc et l’Arrco)
Après avoir exposé dans les séances précédentes comment nos régimes de retraites ont été majoritairement construits sans que le calcul des pensions se fonde sur les cotisations, nous présenterons dans cette nouvelle séance le contre-modèle, celui du « j’ai cotisé, j’ai droit », modèle qui s’incarne dans le régime (depuis 2019) Agirc-Arrco. Nous pourrons ainsi observer concrètement ce qu’il en est d’une pension revenu différé ayant vocation (pour les réformateurs) à stopper la progression de la pension salaire continué, avant de la remplacer.
Nous tenons à remercier chaleureusement Mélina Ramos-Gorand pour l’excellence de son travail de transcription. Les textes des séances sont un réel plus en comparaison de l’oral, que nous retravaillons largement.
-
Séance d’avril 2019 : l’inscription des régimes français dans la politique de l’Union Européenne
Dans la continuité de la précédent, la séance, animée par Gaël Coron, sera consacrée à la place de l’Union européenne dans la diffusion de la grille de lecture en trois piliers de la retraite. Deux processus historiques seront plus spécifiquement étudiés : l’élaboration de la directive "Institutions de retraite professionnelle" et la jurisprudence de la Cour de justice de Luxembourg sur l’application du droit de la concurrence aux systèmes de retraite. Ces deux évènements ont été l’occasion de fixer et de diffuser la lecture en trois piliers. Nous verrons ensuite comment les régimes complémentaires français (AGIRC et ARRCO) se sont positionnés par rapport à ce corpus de textes.
-
Séance de mai 2019 : les retraites aux USA
Après avoir abordé les retraites du point de vue de l’Union Européenne lors de la précédente séance, nous présenterons en compagnie de Lucy apRoberts le système de retraite aux USA. Ce nécessaire contrepoint, où l’on verra la place du public, du professionnel et des marchés financiers dans l’actuel système étatsunien de retraites, nous aidera à mieux saisir ce trésor impensé du salaire continué en France (et de la cotisation sociale dans toute l’Europe continentale).
Pour cette séance, l’ouvrage de référence est : Lucy apRoberts, Les retraites aux Etats-Unis. Sécurité sociale et fonds de pension, La Dispute, 2000.
-
Séance de juin 2019 : retour sur la présente bataille des retraites, décryptage des argumentaires réformateurs et contre-réformateurs
Nous avons mis en place le séminaire de cette année pour tenter de contribuer au déplacement d’un débat public sur la réforme des retraites que nous estimons embourbé dans la problématique de la répartition de la valeur alors que c’est sa production qui est en cause. C’est ce débat fourvoyé que nous présenterons.
-
Séance de juillet 2019 : la retraite, le travail et la valeur : qu’est-ce qu’un.e retraité.e ?
Pour conclure le séminaire, Nicolas reviendra sur les positions syndicales et Bernard poursuivra les réflexions et propositions entamées lors de la séance consacrée au régime général : modalités d’une retraite à 50 ans et enjeux anthropologiques d’un statut de travailleur jusqu’à la mort.
-
La conférence gesticulée de Bernard Friot « Je veux décider du travail jusqu’à ma mort » :
La réflexion sur la retraite menée au séminaire se déplace sur un mode ludique dans une conférence gesticulée
-
PDF des textes complets des séances
PDF des textes complets des séances
-
LIVRES
Retraites : généraliser le droit au salaire
09/06/2022
Comme le président Macron avait annoncé sa détermination à généraliser les comptes à points, Nicolas Castel et Bernard Friot ont proposé, d’octobre 2018 à juillet 2019 un séminaire complet sur la question, organisé par Réseau Salariat à la Bourse du Travail de Paris. Cet ouvrage rend compte de l’ensemble des séances (exposés et échanges) en les actualisant. C’est une contribution à la préparation ... …
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Juin 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
03/06/2019
Bernard Friot Retraites Argumentaires Réformateurs & Opposants Séminaire Réseau Salariat juin 2019Saison 02 Épisode 09 (lundi 3 juin 2019):Conférence de Bernard Friot sur l'idéologie de l’argumentaire réformateur et la réponse des opposants face au projet de réforme des retraites :1. Rappel de l’objet de la réforme de pensions conquises comme un droit au salaire2. L’indexation sur les prix3. L...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Mai 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
06/05/2019
Retraites & Sécurité Sociale aux États Unis Lucy apRoberts Séminaire Réseau Salariat Paris mai 2019Saison 02 Épisode 08 (lundi 6 mai 2019):conférence sur le système de retraite aux Etats Unis exposée par Lucy apRoberts, économiste, qui a travaillé à l’IRES (Institut de recherches sociales et économiques), à l’Association internationale de Sécurité sociale, au Conseil d’Orientation des Retraite...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Avril 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
08/04/2019
Retraites Régimes Français et Union Européenne - Gaël Coron - Séminaire Réseau Salariat Paris avril 2019Saison 02 Épisode 07 (lundi 8 avril 2019):exposé de Gaël Coron, Professeur de sociologie et science politique à l’École des Hautes Etudes en Santé publique à Rennes, qui montre comment l’Union européenne a construit l’idéologie des piliers de ressources, les régimes complémentaires de retraites ...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Mars 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
11/03/2019
Saison 02 Épisode 06 (lundi 11 mars 2019):exposé de Nicolas Castel sur l'Agirc (Association générale des institutions de retraite des cadres) créée en 1947 et l'Arrco (Association pour le régime de retraite complémentaire des salariés) créée en 1961:1 L’AGIRC2 L’ARRCO ou la généralisation des retraites complémentaires3 La politique des régimes complémentaires : « gestion, gestion, gestion… »4 Conc...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Fevrier 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
04/02/2019
Bernard Friot "Retraites le Régime Général" - Séminaire Mensuel Réseau Salariat Paris février 2019Saison 02 Épisode 05 (lundi 4 février 2019): En introduction, Bernard Friot rappelle que les régimes de retraite ne calculent pas du tout la pension en fonction des cotisations. sur les 327 milliards affectés aux pensions en 2016 (dernière statistique établie par la Drees en 2018), 73 % ne sont pas du...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Janvier 2019 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
15/01/2019
Retraites Régimes Spéciaux des Cheminots Électriciens Gaziers Séminaire - Réseau Salariat Paris 2019...
-
VIDEO
Conférence gesticulée : Je veux décider du travail jusqu’à ma mort
26/12/2018
...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Décembre 2018 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
16/12/2018
Pension Fonction Publique & Enjeu de Classe de la Retraite - Séminaire Réseau Salariat Paris 12/2018...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Novembre 2018 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
15/11/2018
Henri Hatzfeld - Analyse des Origines de la Sécurité Sociale en France - Séminaire Réseau Salariat Paris...
-
VIDEO
Vidéo, Séminaire Mensuel Octobre 2018 - Les régimes de retraite entre salaire continué et revenu différé
15/10/2018
Les régimes de retraite en France aujourd’hui : données de cadrage institutionnelles et statistiques, enjeux...
-
VIDEO
Bernard Friot & Nicolas Castel Réseau Salariat Séminaires mensuels Bourse du Travail Paris 2018 2019
02/09/2018
Bernard Friot annonce la reprise des séminaires mensuels 2018-2019 (1er ou 2ème lundi du mois) avec Nicolas Castel à la Bourse du Travail, 3 rue du Château d'eau 75010 Paris, organisés par le groupe Réseau Salariat Grand Paris(https://www.facebook.com/reseausalari…) et dont la thématique portera sur les retraites: les droits du travailleur sur le travail, lla libération du travail de son carcan ca...